| Kirjoittaja | Viesti |
RSiren
191 viestiä |
#25312
13.04.2009 09:28 GMT |
|
Nokian kenttäasiat ova vastatuulessa. Nyt tarvittaisiin referenssejä siitä, miten kunnat ja kaupungit ovat painttia avittaneet kenttien, tapahtumien ja avustusten muodossa. Nämä ovat ainakin tiedossa, mitä muita?
- Riihimäki - Riihimäkipäivänä tapahtuma - Riihimäki - avustus - Ylivieska - avustus - Turku - kenttäalueen vuokraaminen - Lempäälä - kenttäalueen vuokraaminen Lisää, kiire! |
|
Teemu Kulmala
69 viestiä |
#25316
13.04.2009 10:48 GMT |
|
Nurmo: (liittynyt seinäjokeen 2009) kunnan puolesta nurmipohjainen pelikenttä, ja nurmikon hoito vuodesta 2006
Seinäjoki: routakallion metsäkenttä. vuokrattu vuodesta 2008 --> pohjanmaalla ainakin homma toimii. |
|
|
NoHill paintball
-Tärkeintä ei ole voitto vaan kunnon pyssytappelu- |
|
TTFire
11 viestiä |
#25320
13.04.2009 11:44 GMT |
|
Orivedellä meillä oli vuosina 2001-2002 liigakierroksilla kunnan urheilukenttä Eräjärveltä käytössä. Ruohot leikattiin kunnan kesähessun toimesta ja siivoukset Tampereen paintball-urheilijoiden toimesta. Lupa saatiin yksittäiseltä virkamieheltä joka oli myös mukana paikallisessa urheilutoiminnassa.
Sun kannattaa Riku ottaa yhteys Pasi Tuuttiin, sillä hän järjesteli aikaisemmin luvat siihen Nokian pelipaikkaan. Muistaakseni siihen oli joku virallinen lupa kun järjestettiin viimeisiä metsäkierroksia liigaa. Jaselta varmaan löytyy yhteystiedot. Teemu Taipale |
|
|
URHOPAINTBALL.COM
Sponsored by: SISSOS* Empire*PLANET ECLIPSE, GEO |
|
RSiren
191 viestiä |
#25789
28.04.2009 14:00 GMT |
|
Näin Nokialla:
OIKAISUVAATIMUS TEKNISEN KESKUKSEN JOHTAJAN PÄÄTÖKSEEN 3.4.2009 § 58 xxx:n oikaisuvaatimus 14.4.2009: ”Vaadin oikaisua otsikon mukaiseen päätökseen. Teknisen keskuksen johtaja Simo Latva perusteli päätöksen maa-alueen käyttöluvan antamatta jättämistä eettisillä syillä. Oikaisuvaatimuksen pe-rusteena on eettisten syiden kestämättömyys luvan antamatta jättämisen perusteena ja mahdollisuus nokialaisen liikunta- ja harrastustoiminnan tukemiseen ilman kaupungille kohdistuvia rasitteita tai kustannuksia. Paintballin tulkinta sotapeliksi on tulkintana harhaanjohtava ja yksinkertaistettu. Epävirallinen mutta varsin hyvin peliä kuvaava termi on ”joukkuekamppailulaji”. Paintball on kilpaurheilulaji, jossa pelataan jo vuonna 1994 käynnistynyttä SM-liigaa. Yhdysvalloissa paintball on huipputasollaan ammattilaisurheilua. Kuten muillakin kilpaurheilulajeilla, on lajilla myös ei-kilpailullinen ulkoilu- ja vapaa-ajanviettopuolensa, johon ko. maa-alueen käyttölupaa Nokian kaupungilta haettiin. Kilpaturnaukset järjestetään pääasiassa rakennetuilla kentillä. Harrastepelit järjestetään pääasiassa metsissä ja vastaavilla alueilla. Paintball-pelivälineiden vuokraustoiminta ja pelien järjestäminen on myös liiketoimintaa, jota Suomessa harjoittavat kymmenet yritykset. Useat kunnat ja kaupungit ovat olleet mukana tukemassa harrastustoimintaa urheiluseura-avustuksin ja maa-alueiden luovuttamisen ja vuokraamisen muodossa. Riihimäellä paikallinen joukkue järjesti yhteistyössä kaupungin kanssa pelitapahtuman Riihimäkipäivänä. Suurin julkinen panostus lajiin on tehty Oulun kaupungin taholta, kaupunki osallistui rakentajana ja osarahoittajana kenttä-hankkeeseen. Oulun kentällä pelataan vuoden 2009 SM-liigan päätöskierros elokuun lopulla. Orivedellä järjestettiin 2000-luvun alussa liigakierrokset kunnan urheilukentällä. Nurmossa (Seinäjoki) pelataan ja harjoitellaan alueella, jonka hoidosta vastaa kaupunki. Edellä mainittujen esimerkkien valossa katson, että paintball-kilpailu- ja harrastustoiminta on yleisesti hyväksyttyä ja kuntienkin tunnustamaa toimintaa, joten eettiset perusteet luvan epäämisessä Nokialla eivät ole kestäviä. Kyseinen maa-alue on haettuun käyttöön erinomainen. Pelaaminen syrjäisellä alueella ei aiheuta minkäänlaista melu- tai muutakaan haittaa. Pelaaminen ei rasita luontoa suunnistusta tms. ulkoilulajia enempää. Värikuulat on valmistettu biohajoavasta materiaalista. Pelaavan ryhmän keski-ikä on yli kolmekymmentä vuotta ja valtaosa pelaajista on Nokian renkaiden työntekijöitä ja Nokian kaupungin veronmaksajia.” Tkj. Simo Latva: Olen hylännyt anomuksen eettisillä perusteilla. Tällä olen tarkoittanut sitä, että Nokian kaupungin ei ole tarkoituksenmukaista tukea aikuisten pelejä, joissa leikitään ihmisten ampumista. Olen tähän päätynyt Jokelan ja Kauhajoen tapahtumien perusteella. Liite: - Tkj:n päätös 3.4.2009 § 58 Tkj: Tekla päättää, että xxxxx:n oikaisuvaatimus ei anna aihetta tkj:n päätöksen 3.4.2009 § 58 muuttamiseen. Päätös: Ehdotus hyväksyttiin. |
|
SWAT Jape
1033 viestiä |
#25792
28.04.2009 14:32 GMT |
|
Mitenköhän sitten nokialla hoituu esimerkiksi ampumahiihto tai keihäänheitto.
Tätä viestiä editoi SWAT baader (28.04.2009 14:45 GMT, 492 päivää sitten) |
|
|
-Haikala ennätystehtaaseen-
|
|
SWAT/Tero
4308 viestiä |
#25793
28.04.2009 14:40 GMT |
|
Nyrkkeily ja kaikki muut fyysiset kontaktilajit sen lisäksi.
Heinolan kaupungilta löytyi ymmärrystä, harjoituskenttää lähdetään huomenna talkoilla valmistelemaan. |
|
Juice
271 viestiä |
#25794
28.04.2009 14:45 GMT |
|
Tähän on tultu... päättäjä ihan henkilökohtaisesti kieltää ison joukon harrastusmahdollisuuden "eettisillä perusteilla".
Näitä peeloja on joka kylässä ja monta. HUH, nyt ei pysty olemaan rakentavampi. |
|
TheFallenOne
555 viestiä |
#25795
28.04.2009 15:05 GMT |
|
Kohtuu upeeta jengiä. Olisi tosiaan hauska kuulla millä perusteella urheilutalolla tms harrastetaan kamppailulajeja, ja jo aiemmin mainittua ampumahiihtoa
|
|
RSiren
191 viestiä |
#25799
28.04.2009 15:57 GMT |
|
Niinpä. Asia käsiteltiin kahteen kertaan. Ensin toimivaltainen virkamies itse, sitten oikaisuvaatimuksen johdosta lautakunta. Asia on kuitenkin julkinen eli saas nähdä poimiiko paikallislehti asian otsikoihin.
Kuulin juttua, että Huittisten kaupunki suhtautuu kaikenlaiseen paintball-toimintaan erittäin myönteisesti. |
|
ssi
32 viestiä |
#25808
28.04.2009 19:36 GMT |
|
Voi hyvä sylvi mitkä perusteet evätä kenttä. No tuumas Finavia aluepäällikkökin kun haettii heidän maillaan olevalle käyttämättömälle nurmikentälle lupaa että "ei me lähetä tollaseen toimintaan mukaan".
...taas pari kolme kentänpaikkaa kiikarissa jotka on kerrottu kunnanpuolelta. |
|
coe
77 viestiä |
#25821
28.04.2009 22:23 GMT |
|
tbfh, Siren toi sun vastine ei ollut todellakaan loppuunasti ajateltu. Jos kirjoittaa vastineen, sen on puututtava siihen miksi heidän tulkintansa sotapelistä/kauhajoesta on absurdi, ei vedota siihen mitä muut kunnat ovat tehneet. Jos viet argumentit pois tältä sotapeli / kauhajoki / kouluammuskelu bullshitiltä mikä on sinällään triviaalia, niin ei tarvitse edes vedota siihen mitä muut ovat tehneet. On kuitenkin aika simppeliä argumentoida aukottomasti paintball != kauhajoki. Ilmavehkeillä toisiaan seuroissa ampuvat urheilijat vs. epäsosiaaliset, erakoituneet ja psyykkisistä ongelmista kärsivät kouluampujat.
Kun on ensin kaatanut kasan paskaa tämän kauhajoki-rinnastuksen päälle voi sitten alkaa tylyttämään armotta etikkaan perustuvaa päätöksentekoa ko. virkamieheltä. Onko hän tietoinen edes mistä lajista on kyse? Onko hän käynyt pelaamassa kilpapaintballia? Tehdä nyt eettisesti perusteltu päätös vaivautumatta edes tutustumaan ko. urheiluun tarkoittaa suoraan, että kaikki fyysistä ja henkistä peliä/lajia jota pelataan joukkueissa, voidaan suoraan rinnastaa väkivaltaisen käytöksen harjoitteluun. Vastineessa pitää hyökätä aina niihin oletuksiin joita arvaa edessä olevan - kauhajoki, etiikka, sotapeli. Pelkästään sillä toteamuksella, että erittäin sosiaalisella, joukkueissa pelattavassa lajissa, jossa yksinlösuorituksella ei voi saavuttaa voittoa voi yksinkertaisesti olla suoraa vertauspohjaa sosiaalisesti häiriytyneisiin, psyykkisesti epävakaisiin koulusurmia tekeviin henkilöihin. Tätä viestiä editoi coe (28.04.2009 23:10 GMT, 492 päivää sitten) |
|
riku_m
9 viestiä |
#25822
28.04.2009 23:08 GMT |
Lainaus Alkuasukas kertoi, että noin viikko sitten oli paikallislehdessä mainittu asiasta. En tiedä tarkempia yksityiskohtia. |
|
jemaliahz
887 viestiä |
#25825
29.04.2009 06:58 GMT |
|
Ihanaa kun joku tekee jotain niin sit heti kerrotaan että you failed. Minusta toi Sirenin vastine oli huomattavasti parempi ja asiallisempi kuin COE:n päälinjaehdotelmat.
-J- |
|
|
E-Mail: jere|@|malila.fi, GSM:0407494432, MSN: jere|@|malila.fi, skype:jeremalila
-- Planet Eclipse Ego 07, Sponsored by Wife - Bright star of Jämsän Paintball - Kiinnostaako kisapaintball ja asut Keski-Suomessa? Ota yhteyttä! |
|
coe
77 viestiä |
#25830
29.04.2009 12:08 GMT |
Lainaus Hyssyttelyllä ja asiallisuudella harvoin voitetaan jos sun pitää vastineella argumentoida virkamiestä vastaan. Ja tämähän ei tule kenellekkään yllätyksenä: Kaupungin insinööri Simo Latva (vas) Lähde: Suomen Kommunistisen Puolueen Tampereen piirijärjestö ry:n Julkaisu http://www.elisanet.fi/skp.tampere/nakoala/nakoala106nettiin.pdf Piti oikein tovi kaivaa että löytyi linkki kenen lippua tämä sankari kantaa. Ei yllättänyt. |
|
jemaliahz
887 viestiä |
#25831
29.04.2009 12:13 GMT |
|
toisaalta kääntäen: huutamalla ja asiattomuuksillakaan harvoin voitetaan mitään. Ja täytyy muistaa että nythän ton oikaisun käsitteli lautakunta - ei yksittäinen henkilö.
|
|
|
E-Mail: jere|@|malila.fi, GSM:0407494432, MSN: jere|@|malila.fi, skype:jeremalila
-- Planet Eclipse Ego 07, Sponsored by Wife - Bright star of Jämsän Paintball - Kiinnostaako kisapaintball ja asut Keski-Suomessa? Ota yhteyttä! |
|
coe
77 viestiä |
#25832
29.04.2009 12:17 GMT |
Lainaus Kuka tässä asiattomuuksista on puhunut? Tuo mitä kirjoitin, oli luonnollisesti kärjistys siitä miten olisin itse asiaan reagoinut, ei sillä saavuteta mitään jos jättää kovimmat argumentit käyttämättä sen pelossa että toinen loukkaantuu. Ja mitä tulee threadiin, ei täällä kellään muullakaan oikein ole mitään idea miten tästä voisi päästä eteenpäin, on virkamiehien ei ja siihen vaadittuun korjauspyyntöön myöskin ei. Molemmat "ei" naurettavasti perusteltu - vastine ei puuttunut perusteluihin. Siinä se sitten on ja lepää. Paskaa tuuria. Tuo mies on se ketä nostettiin sen edellisen paskavatkaamon johtajan tilalle, kun se sai kenkää. Niin kauan kuin hän sitä hommaa pyörittää, ei nokialla pelata kunnan mailla painttia. Sen takia tuo vastine tuntuu hyvin, hyvin köykäiseltä tai sitten ei ollut panokset tiedossa. Jos et selkeästi pysty esittämään lautakunalle, että asiaa päättämässä ollut virkamies on tehnyt räikeän virheen, lautakunta ilman keskustelua menee virkamiehen puolelle ja lähtee syömän pullaa. Laitetaan nyt tähän lopuksi, että tottakai asiat voi tehdä eri tyyleillä. Tosin ihan yhtä tod.näk olisi kaikissa tapauksissa lautakunta puolustanut ko. vas-teknikkoaan asiaa sen kummemmin tutkimatta. Tätä viestiä editoi coe (29.04.2009 12:29 GMT, 492 päivää sitten) |
|
SWAT Jape
1033 viestiä |
#25834
29.04.2009 12:42 GMT |
|
Eiköhän Riku tiedä meistä parhaiten miten teknisien johtajien kanssa pitää keskustella.
Ja tämä nokian kaveri ei ollut kovinkaan vastaanottavainen kuuntelemaan mitään järkipuhetta. |
|
|
-Haikala ennätystehtaaseen-
|
|
coe
77 viestiä |
#25835
29.04.2009 13:05 GMT |
Lainaus Fine fine, olin väärässä. Ainakin saatiin keskustelua aikaiseksi. |
|
RSiren
191 viestiä |
#25836
29.04.2009 13:48 GMT |
Lainaus Jepjep. Ei ollut loukkaamispelkoa, vaan kylmää harkintaa siitä että asialinjalla mennään, tietysti. Mitä ne kovimmat argumentit nyt sitten voisivat olla? Perustilanne on se, Nokian kaupunki on täysin toimivaltainen olemaan antamatta käyttöluvan alueisiinsa. Milläs uhkailet tai kiristät, pois lukien negatiivinen julkisuus - jolla ei tämmöisessä marginaalitapauksessa käytännössä ole mitään väliä. Lainaus Tuskin mitenkään enää edetään. Oikaisuvaatimuksen jälkeen asiasta voi tehdä kuntalain 90 § mukaisen kunnallisvalituksen, jonka käsittelee hallinto-oikeus. Ongelma on, että kunnallisvalituksen voi tehdä ainoastaan laillisuusperusteilla (toimivallan ylitys, lain rikkominen, menettelyvirhe etc.) eli se ei tule kyseeseen tässä tapauksessa. Seuraava vaihe voi olla lautakunnan kääntäminen asian taakse, se tapahtuu suoraan informoimalla ja lehtikirjoittelulla. Sitten vaan uutta pelilupa-anomusta sisään. Olkaa hyvä, saa toteuttaa. Lainaus Nyt menee ohi... Mitkä panokset? Ja eihän tämä nyt ole henkilökysymys ollenkaan - vai onko tämä nyt sitten sitä kovaa argumentointia? Ei virkamiestä vastaan pidä argumentoida, vaan ratkaisua. Vittuilemalla en ole koskaan hyvää palvelua saanut. Lainaus Kyseessä ei ole virhe juridisessa mielessä, vaan epämääräisin ja kestämättöminen perustein tehty päätös. Ja kyllä, kokouksessa käy herkästi juuri noin pullan syönnin suhteen. Ja tässä tämä oikaisuvaatimuksen pointti tuleekin: Osoitetaan perustelu (eettiset sotaleikkisyyt) kestämättömäksi kertomalla että kyse on liikunnallisesta harrasteesta ja kilpaurheilusta, jonka muutkin kunnat ovat tunnustaneet tukemisen arvoiseksti toiminnaksi. Peruskysymys onkin, että onko Nokialla erilaiset eettiset normit kuin muualla Suomessa? Vastaus saatiin että kyllä on. Tuo heittämäsi "vastine ei puuttunut perusteluihin" on käsittämätön - nimenomaan se oli koko vastineen pointti. Mihinkään muuhun ei voida edes puuttua, Nokian kaupunki on edelleen suvereeni antamaan lupia alueilleen. Nyt vaan kävi niin että lautakunta ei ollut kiinnostunut uusien näkökulmien sisäistämisestä tai sitten (peinttaajien mielstä perusteettomat) jokela/kauhajoki -näkökulmat saivat ylivallan. |
|
kuulapää
203 viestiä |
#25837
29.04.2009 14:12 GMT |
|
Omalta osaltani kiitän Rikua ja muita avusta meidän kenttä asiassa,vaikka tässä nyt tällä kertaa kävi näin.
Uutta matoa koukkuun,katsellaan kenttä asioita yksityispuolelta ja koitetaan ottaa revanssi kaupunginkin suhteen jossain vaiheessa. Mikäli jollain on jo kenttä peli käytössä pirkanmaalla ja haluaa pelaajia niin ottaa yhteyttä vaan. |
|
|
Tarvitsetko CCM varaosia?Ota yhteyttä ja katsotaan jos tarvitsemasi osa löytyy..
|
|
kuppiapuh
42 viestiä |
#25838
29.04.2009 14:30 GMT |
|
Nokian uutisissa oli jo juttua ja varmaan tulee lisää kun kuulevat tämän. pistetään myllypyöriin,eikä lannistuta.
|
|
jyskys
17 viestiä |
#25973
02.05.2009 20:48 GMT |
|
Taisteluun vaan. Vaikka taistelu on hävitty sota on vielä kesken.
Hakekaapas liikuntalautakunnalta päätös, että paintball on urheilulaji. Muistakaa mainostaa lajiamme!!! |
|





